Produzione ferma

[Lucantropo]

Io non devo riconoscerti nulla, non è una gara a chi prevede meglio il futuro, se lo fosse l'hai iniziata da solo.

Inoltre a quanto pare non sono l'unico a riconoscere invece come trapeli sempre del grottesco compiacimento dai tuoi post ogni qual volta vi è la possibilità di interpretare o riportare fatti che non portano buone notizie per Saab (che nessuno nega, ma semplicemente si trattiene dal goderne facendolo pesare sugli altri).

Comunque, staremo a vedere che cosa succederà... questa vicenda ha riservato una quantità incalcolabile di colpi di scena da quando è incominciata... è trascorso poco più di un anno e mezzo da quando GM comunicò di voler chiudere Saab in mancanza di compratori (se non sbaglio la tua pre-veggenza diceva che Saab avrebbe certamente chiuso o che la BEI non avrebbe mai concesso il prestito, etc etc..)... e mai una volta vi sono state notizie scontate. Non credo che abbia senso pretendere di sapere ciò che accadrà domani o dopodomani.. io mi limito ad osservare.

[ML59]

Bene, su questo siamo d'accordo e se discutiamo in questi termini mi va bene... ma stiamo parlando di due cose diverse in questo topic.

1- Se il problema è la liquidità che scarseggia.
2- Se il problema è la liquidità che viene fatta scarseggiare volontariamente dai proptagonisti. (il mio ultimo post era teso a confutare questa tesi che qualcuno aveva pochi post addietro portato).

Sono anch'io convinto che siamo di fronte alla prima ipotesi... ma non bisogna dimenticare che se vi è un'iniezione di capitale (Antonov) si continua. La cosa fondamentale in questo momento critico è che si trovino le risorse per andare avanti ancora un altro anno in attesa che i numeri riprendano.

i numeri sono ancora molto bassi, sicuramente sotto alle previsioni fin troppo ottimistiche del business plan (su questo siamo d'accordo).. ma quello che bisogna considerare è l'incremento delle vendite... Marzo ha venduto il doppio di febbraio e il 50% in più di gennaio... se questo trend continuasse, anche in % inferiori.. alla fine dell'anno si potrebbe arrivare ad un livello di entrate-uscite già più sostenibile... quello che conta è trovare liquidi extra per compensare il vuoto di questi mesi dovuto alla vendità inferiore alle stime.

In definitiva, da quanto dicono i numeri.. Saab è sulla via giusta per la ripresa (e non credo che si riuscirebbe a fare meglio di così)... quello che conta è che qualcuno coi soldi se ne accorga e ci creda.. perchè sarebbe un peccato che tutto finisca proprio in un momento in cui la parabola è decisamente ascendente.

Insomma, c'è solo da tener duro (e sperare che Antonov non si ritrovi i bastoni fra le ruote messo li da qualche ufficio statale svedese). Forza Saab !

Guarda, sempre giudicando dalle notizie di stampa, perchè nessuno di noi ha i dati reali in mano, temo che il paventato intervento di Antonov sia un pannicello caldo. Una iniezione di 60 milioni liquidi in una società che dovrebbe, secondo programmi, viaggiare sui 150 milioni di ricavi al mese e ne fà solo, probabilmente, 70-80 (mi sto tenendo basso con le valutazioni), potrebbe al massimo coprire il fabbisogno di un mese. Secondo me, il fabbisogno attuale di liquidi è di circa 400 milioni, per consentirle di arrivare in sicurezza al break even point di fine 2012, a condizione che le vendite decollino, soprattutto la 95 che è l'unico modello che può dare margine, mentre la 93 ormai margine ne dà ben poco.

[roadking]

L'unica cosa in cui ho davvero fiducia è vm, per il resto si vedrà, inevitabile prevedere di essere produttivi in meno di due o tre anni, molto dipenderà da come si vederà la 9-4 negli usa, Io penso che fino all'uscita della nuova 9-3 ci saranno finanziamenti, poi se anche fra un paio di anni da adesso non si fosse raggiunto il bep allora arrivederci e grazie.
Di sicuro i giornali non vedono l'ora di buttarsi a pesce su queste notizie per tirare m***a addosso al marchio, e chi sguazza nelle disgrazie degli altri è quello che è: un avvoltoio

[Lucantropo]

Io avevo letto (e ho citato l'articolo nei post addietro) che l'iniezione di Antonov di 60 milione servirebbe per l'ingresso, ma poi avrebbe in previsione un'ulteriore iniezione di circa altri 180 milioni... chi lo sa poi di quanti in realtà disponga...

Come mai dici che la 9-3 non da margine..? Non sono i prodotti ormai già ammortizzati nei costi fissi, di ricerca e sviluppo e di aggiornamento a dare i guadagni migliori..? Insomma, la 9-3 è bella che finita da un pezzo, non c'è più da investirci su, il prodotto è ancora concorrenziale ed il prezzo non è mai stato calato.

La 9-5 invece è appena nata, subirà il costante processo di perfezionamento in questi primi anni e bisogna ammortizzare una quantità enorme di costi vivi sostenuti per poterla mettere in produzione. Poi alla fine della fiera tanto finisce tutto nella stessa cassa..

[manu]

L'unica cosa in cui ho davvero fiducia è vm, per il resto si vedrà, inevitabile prevedere di essere produttivi in meno di due o tre anni, molto dipenderà da come si vederà la 9-4 negli usa, Io penso che fino all'uscita della nuova 9-3 ci saranno finanziamenti, poi se anche fra un paio di anni da adesso non si fosse raggiunto il bep allora arrivederci e grazie.
Di sicuro i giornali non vedono l'ora di buttarsi a pesce su queste notizie per tirare m***a addosso al marchio, e chi sguazza nelle disgrazie degli altri è quello che è: un avvoltoio

come su qualsiasi altra notizia potenzialmente negativa....ma questa è un'altra storia...

[Lucantropo]

L'unica cosa in cui ho davvero fiducia è vm, per il resto si vedrà, inevitabile prevedere di essere produttivi in meno di due o tre anni, molto dipenderà da come si vederà la 9-4 negli usa, Io penso che fino all'uscita della nuova 9-3 ci saranno finanziamenti, poi se anche fra un paio di anni da adesso non si fosse raggiunto il bep allora arrivederci e grazie.

Concordo, ci vuole un periodo di transizione, Saab non è stata produttiva per più di vent'anni sotto GM, non lo può certo diventare da un momento all'altro reggendosi in piedi con le proprie gambe. Quello che conta è che si trovino investitori e a meno di clamorosi ravvedimenti, il caro Vladimiro dovrebbe essere proprio ciò che ci serve. Da notare che Antonov doveva essere presente nell'operazione fin dall'inizio, nel piano di Muller... poi GM l'ha voluto fuori.. e quindi fino ad oggi ci si è arrivati senza i suoi soldi. Mi viene da pensare che se Antonov ci fosse stato fin dall'inizio, al blocco della produzione di oggi non ci saremmo mai arrivati, ci sarebbero stati molti più soldi anche per campagne di marketing, e magari Saab starebbe vendendo ancora più di quanto sta venendo oggi.

Di sicuro i giornali non vedono l'ora di buttarsi a pesce su queste notizie per tirare m***a addosso al marchio, e chi sguazza nelle disgrazie degli altri è quello che è: un avvoltoio

Sacrosanto. Manteniamo la calma e restiamo affacciati alla finestra.

[ML59]

Io avevo letto (e ho citato l'articolo nei post addietro) che l'iniezione di Antonov di 60 milione servirebbe per l'ingresso, ma poi avrebbe in previsione un'ulteriore iniezione di circa altri 180 milioni... chi lo sa poi di quanti in realtà disponga...

Come mai dici che la 9-3 non da margine..? Non sono i prodotti ormai già ammortizzati nei costi fissi, di ricerca e sviluppo e di aggiornamento a dare i guadagni migliori..? Insomma, la 9-3 è bella che finita da un pezzo, non c'è più da investirci su, il prodotto è ancora concorrenziale ed il prezzo non è mai stato calato.

La 9-5 invece è appena nata, subirà il costante processo di perfezionamento in questi primi anni e bisogna ammortizzare una quantità enorme di costi vivi sostenuti per poterla mettere in produzione. Poi alla fine della fiera tanto finisce tutto nella stessa cassa..

Il perchè è presto detto. La 93 è un prodotto stra-maturo, commercialmente obsoleto (e adesso non tacciatemi subito di blasfemia) che per stare sul mercato deve essere venduto a prezzi stracciati rispetto ai costi (relativamente alti, comunque, visto che si basa interamente su componenti acquistati all'esterno da fornitori terzi); questo non solo per il mercato privato ma, soprattutto, per le flotte, che costituiscono una percentuale molto alta delle vendite globali per le vetture medie. la 95, invece, dovrebbe godere del vantaggio del prestigio di una vettura premium che però, industrialmente, è sostanzialmente una Opel Insignia rimaneggiata (state bboni), ma venduta ad un prezzo del 50% superiore. Ergo, con la 93 recuperi i costi puri ma ti paghi gli impianti, con la 95 guadagni i soldi veri. La 94x non vale neppure la pena di inserirla nell'equazione, sono previsti al massimo 15.000 esemplari in 6 anni, al 90% da vendere in USA; non è in grado di modificare sensibilmente il conto economico di Saab.

[Lucantropo]

Non ti taccio di blasfemia.. perchè nella pratica la 9-3 si vende ancora più che bene e i numeri incrementano di mese in mese (ma sono l'unico a guardarli?)... insomma, non da affatto l'idea di un prodotto obsoleto che il mercato non è più in grado di assorbire. Quello lo era la 9-5 occhialuta.. che vendeva a stento qualche migliaio di pezzi all'anno in tutto il mondo dopo il restyling.. non è certo il caso della 9-3.

Semmai è la 9-5 che stenta a decollare, questo si. ma è anche vero che la 9-3 è presente in 4 carrozzerie, la 9-5 ancora solo in 1 (e manca la Wagon).

15,000 esemplari di 9-4x dove l'hai letto? Si parlava di max 85,000 pezzi disponibili (per via degli accordi con GM) e solo negli USA (per via delle motorizzazioni). Vedremo come andrà.

[Aeroswiss]

Mah.

Anch'io comincio a sentire puzza di bruciato... spero di sbagliarmi

Bene, mi fa piacere vedere che cominciamo tutti a vedere le stesse cose. Cose peraltro abbastanza prevedibili, infatti previste già svariate settimane fa, almeno per chi aveva occhi per vedere e orecchie per sentire.

Sentire puzza di bruciato non significa che penso al peggio. Significa solo che né io, né tu, né nessuno di noi è in grado di comprendere al 100% tutte le problematiche che ci sono dietro una fabbrica di automobili. Di sicuro il cash flow non gioca a favore di Saab ma che senso avrebbe aver investito vagonate di soldi per presentare a Ginevra nuove auto, modelli speciali e, last but not least, una Concept se il disastro fosse dietro l'angolo... giusto???

[Zizar]

Sentire puzza di bruciato non significa che penso al peggio. Significa solo che né io, né tu, né nessuno di noi è in grado di comprendere al 100% tutte le problematiche che ci sono dietro una fabbrica di automobili. Di sicuro il cash flow non gioca a favore di Saab ma che senso avrebbe aver investito vagonate di soldi per presentare a Ginevra nuove auto, modelli speciali e, last but not least, una Concept se il disastro fosse dietro l'angolo... giusto???

forse le intenzioni erano effettivamente le migliori, ma poi la situazione è cambiata... senza indagare troppo su di chi sono le colpe in questo errore di valutazione...

[NickStick]

Conferenza stampa del governo svedese alle 13.45 CET.

[autoeconomo]

Da Omniauto.it:

Sospetti che, nel frattempo, non sono stati fugati e che non sembrano interessare troppo Muller, deciso a riportare il russo dentro i propri affari tanto che qualcuno sussurra che lo stop di Saab sarebbe uno strumento di pressione perché il governo svedese dia il suo assenso al reingresso di Antonov.

http://www.omniauto.it/magazine/15569/s ... -fornitori

[AeroGT]

Conferenza stampa del governo svedese alle 13.45 CET.

Aspettiamo... E vediamo!!

[Lucantropo]

Da Omniauto.it:

Sospetti che, nel frattempo, non sono stati fugati e che non sembrano interessare troppo Muller, deciso a riportare il russo dentro i propri affari tanto che qualcuno sussurra che lo stop di Saab sarebbe uno strumento di pressione perché il governo svedese dia il suo assenso al reingresso di Antonov.

http://www.omniauto.it/magazine/15569/s ... -fornitori

La seconda parte dell'articolo non è del tutto esatta, i sospetti su Antonov, sono stati fugati eccome, almeno ufficialmente, visto che le indagini hanno portato a risultati inconcludenti e in seguito a questo fatto GM aveva già tempo fa dato il proprio benestare ad un eventuale rientro di Antonov, dopo l'uscita che aveva imposto quando la situazione era ancora torbida.

[Lucantropo]

Il Governo svedese fa finta di nulla.. in conferenza non hanno voluto parlare di Saab.. "bisogna ancora decidere"... una decisione davvero sofferta quella di permettere a Saab di ottenere nuovi liquidi effettivamente... siamo arrivati al punto in cui il Governo svedese, che deve garantire per Saab (e che quindi dovrà sborsare i 400 milioni di euro prestati dalla BEi se non potrà farlo Saab pe run motivo o per l'altro), rifiuta (almeno momentaneamente, visto quanto la tira lunga) il denaro di Antonov pur rischiando di mandare in bancarotta un'azienda che a fatica si sta risollevando, dopo tutti gli sforzi fatti per non lasciarla fallire per sempre. Veramente grottesco..

[luka]

Il Governo svedese fa finta di nulla.. in conferenza non hanno voluto parlare di Saab.. "bisogna ancora decidere"... una decisione davvero sofferta quella di permettere a Saab di ottenere nuovi liquidi effettivamente... siamo arrivati al punto in cui il Governo svedese, che deve garantire per Saab, rifiuta (almeno momentaneamente, visto quanto la tira lunga) il denaro di Antonov pur rischiando di mandare in bancarotta un'azienda che a fatica si sta risollevando, dopo tutti gli sforzi fatti per non lasciarla fallire per sempre. Veramente grottesco..

mettici che tutto quanto non fa bene all'immagine; fino a che se ne parla qui ma a breve si scatenerà l'inferno con notizioni bomba ovunque ed a quel punto sarà ancora più difficile.

[Lucantropo]

Già.. proprio ora che anche l'immagine stava ricominciando a rivalorizzarsi, ci manca un altra bufera mediatica..

Non so voi, ma sto governo svedese a me sembra fatto da dei veri fenomeni... vi ricordate l'ostruzionismo che fece all'epoca quando Saab rischiò di fallire..? Per cosa poi, visto che alla fine accetto di garantire il prestito..? Non fece altro che penalizzare ulteriormente l'immagine del marchio visto quanto tempo venne tirata per le lunghe la cosa.

[luka]

forse è la volta buona che si danno tutti una svegliata con un intervento serio. Gira voce che ronzi intorno la BMW. Riguardo ad Antonov mi chiedo cosa possano significare nel settore 60 milioni di euro (luca ho messo le foto dopo 4 anni e non mi dici niente )

[Lucantropo]

Ti dico: Era ora !!

60 milioni per cominciare con l'acquisto di azioni... poi ci sono una marea di altri modi per far entrare soldi in una grossa azienda anche senza acquistare altre azioni.. si possono finanziare i progetti.. o si possono mettere a garanzia di ulteriori finanziamenti bancari.... o fare un aumento di capitale, una volta che sono state comprate le azioni.

[AeroGT]

Gira voce che ronzi intorno la BMW.

Speriamo che non si faccia la fine che BMW ha fatto fare a Rover