9-3NG - Controlli elettronici molto o poco invasivi ?

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Ogni volta che si apre un nuovo topic nelle sezioni tecniche bisogna:
- Aprire il topic nella sezione corretta in base al modello.
- Dare al topic un titolo adeguato.

Il titolo del topic deve contenere: modello e motorizzazione della tua Saab, anticipazione dell'argomento specifico della discussione.

Esempio di titolo corretto: "9-3NG 2.0T - Spia Check Engine accesa e difficoltà di avviamento"
Esempi di titoli scorretti: "Problemi", "Non parte", "Aiuto la mia Saab fatica ad accendersi".
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Re: 9-3NG - Controlli elettronici molto o poco invasivi ?

#21 Messaggio da leggere da desertstorm » giovedì 27 gennaio 2011, 15:21

gripen ha scritto:L'esp non taglia mai la potenza!
No gripen, è l'esatto contrario, ed infatti è descritto anche sul wis :)
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Re: 9-3NG - Controlli elettronici molto o poco invasivi ?

#22 Messaggio da leggere da desertstorm » giovedì 27 gennaio 2011, 15:24

Inoltre Vins, credo che la tua sia munita anche del tu sia munito BTC, (brake torque compensation), che permette un intervento più graduale dell'ESP

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Re: 9-3NG - Controlli elettronici molto o poco invasivi ?

#23 Messaggio da leggere da vinsempre » giovedì 27 gennaio 2011, 15:28

BRAVO DESERT!

Esattamente quello che dicevo io (avevo dimenticato un paio di sensori)...ed esattamente le due situazioni che mi sono capitate!







P.S: ...........non ci riesco...... :o( :@ :l


EDIT: si si ha un fottìo di ciarlanerie elettroniche che la fanno andate sui binari :D :D :D :D :D

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Re: 9-3NG - Controlli elettronici molto o poco invasivi ?

#24 Messaggio da leggere da gripen » giovedì 27 gennaio 2011, 15:31

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Re: 9-3NG - Controlli elettronici molto o poco invasivi ?

#25 Messaggio da leggere da vinsempre » giovedì 27 gennaio 2011, 15:36

gripen ha scritto:Questi lo producono:
http://www.bosch-esperience.it/it/langu ... _work.html
Beh, forse è scritto male...perchè non è che ti aumenta il numero di giri (di certo non accelera da sola la macchina), ma stabilisce il valore di coppia da trasmettere in quel momento, appunto tagliando quella non necessaria
però: senza esp, se la macchina parte dietro e togli ancora gas... finisci in un inglorioso testa-coda... bho...
A meno che non controsterzi decisamente, ridai gas e raddrizzi l'auto! 8) 8) 8)

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Re: 9-3NG - Controlli elettronici molto o poco invasivi ?

#26 Messaggio da leggere da FedeAero » giovedì 27 gennaio 2011, 15:52

Lucantropo ha scritto:Ebbene si, ho notato che l'ESP non è che faccia capolino tanto facilmente... >:] a differenza del TCS... :vilain:

Non essendo stato abituato fino ad ora ad avere alcun controllo elettronico ad eccezione dell'ABS per me queste sono state delle novità con cui imparare a convivere... :8

Devo dire che il TCS entra piuttosto facilmente se si accelera con molta decisione da fermo.. diciamo che non concede all'auto il minimo pattinamento.. e la sensazione che ho è che vengano solo frenate le ruote, ma non venga tolta potenza al motore... e questa è cosa buona e giusta 8) . Avete anche voi la stessa sensazione?

Infatti quando mi capita di darci troppo con il gas.. sento lo stesso rumore del'ABS e compare l'avviso dell'antislittamento nel SID.. non si accende invece la spia dell'ESP posta all'interno del contagiri (immagino che quella si accenda solo se entra in funzione proprio L'ESP giusto..?

Se il TCS è particolarmente pronto, senza concedere il minimo pattinamento in accelerazione, non si può certo dire lo stesso dell'ESP, per lo meno da quanto ho sperimentato fin'ora (mi sto rendendo conto che non è affatto facile mettere in crisi quest'auto in curva con soli 150cv nel cofano..).

Mi è capitato in un paio di occasione di fare curve non particolarmente strette, ma lunghe in costante appoggio.. fatte dosando gas e sterzo sul limite dell'aderenza... ed avvertendo di fatto la perdita, controllabile, di aderenza delle ruote. In questa occasione non mi è stato segnalato alcun intervento dei controlli elettronici. E' normale..?

L'ESP interviene solo quando strettamente necessario forse...? Oppure interviene anche in modalità silenziosa senza alcun avviso sul SID o dalla relativa spia..?
Luca, per sentire il taglio di potenza, devi andare sul bagnato o sulla neve!!! Oppure devi guidarne una con qualche cavallino in più... >:] >:] >:]
Per quanto riguarda l'ESP, di solito lui interviene quando è solo uno dei due assi a perdere aderenza: in pratica fa un confronto tra i dati provenienti dal sensore di imbardate (movimenti attorno all'asse verticale passante per il baricentro dell'auto) e il sensore dell'angolo sterzo.
Se l'angolo sterzo è, poniamo, superiore rispetto all'angolo di imbardata registrato, vuol dire che l'auto sta sottosterzando e quindi via di freno sulle ruote interne alla curva, viceversa in caso di sovrasterzo. Se l'auto ti va via suelle quattro ruote, non hai differenza tra angolo sterzo e angolo imbardata e quindi l'ESP non può intervenire.

P.S. mi son spiegato con il c..o, lo so, ma sono un po' di corsa!!!!
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Re: 9-3NG - Controlli elettronici molto o poco invasivi ?

#27 Messaggio da leggere da vinsempre » giovedì 27 gennaio 2011, 15:59

Si però c'è anche il sensore di acceleraziore laterale per quello......

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Re: 9-3NG - Controlli elettronici molto o poco invasivi ?

#28 Messaggio da leggere da FedeAero » giovedì 27 gennaio 2011, 16:05

vinsempre ha scritto:Si però c'è anche il sensore di acceleraziore laterale per quello......
Giusto Vins! ma in quel caso l'unica cosa che può fare, credo, sia ridurre la potenza del motore!!!
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Re: 9-3NG - Controlli elettronici molto o poco invasivi ?

#29 Messaggio da leggere da gripen » giovedì 27 gennaio 2011, 16:05

Mi sto documentando... :D
in realtà è la funzione ASR (o TCS), integrata con l'ESP che taglia la potenza, ma solo in casi estremi (vero Vins??? >:] )
qui se ne parla, per esempio (MonsTTer mi sa che è lo stesso che è anche qui da noi...):

http://www.motortribe.it/community/foru ... -6324.html

P.S.: siete stressanti... ogni volta che si approfondisce qualcosa, scopri che non sai una bella cippa... :D dai sub-mariner alle catene da neve, passando per l'esp...!
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Re: 9-3NG - Controlli elettronici molto o poco invasivi ?

#30 Messaggio da leggere da Maurolive » giovedì 27 gennaio 2011, 16:40

gripen ha scritto: P.S.: siete stressanti... ogni volta che si approfondisce qualcosa, scopri che non sai una bella cippa... :D dai sub-mariner alle catene da neve, passando per l'esp...!
non è una cosa che provi solo tu... :)
ma è il bello del confronto con gli altri: ciascuno è convinto della propria idea, ma poi sente anche il parere e le spiegazioni altrui... e magari ciascuno impara qualcosa di nuovo.
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Re: 9-3NG - Controlli elettronici molto o poco invasivi ?

#31 Messaggio da leggere da vinsempre » giovedì 27 gennaio 2011, 20:18

gripen ha scritto: P.S.: siete stressanti... ogni volta che si approfondisce qualcosa, scopri che non sai una bella cippa... :D dai sub-mariner alle catene da neve, passando per l'esp...!
:D :D :D :D :D :D :D :D :D

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Re: 9-3NG - Controlli elettronici molto o poco invasivi ?

#32 Messaggio da leggere da autoeconomo » giovedì 27 gennaio 2011, 20:39

desertstorm ha scritto:
vinsempre ha scritto:(p.s. me so cacato sotto!)[/size]
Ma la vuoi finire di correre :[[
Altrimenti cosa servono 280cv??? Cmq in parte quoto Desert, Vins, stai attento, che poi rovini la TurboX :)) :)) :))
vinsempre ha scritto: P.S: ...........non ci riesco...... :o( :@ :l
Come ti capisco
vinsempre ha scritto:EDIT: si si ha un fottìo di ciarlanerie elettroniche che la fanno andate sui binari :D :D :D :D :D
Metti le mani avanti? :D :D
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Re: 9-3NG - Controlli elettronici molto o poco invasivi ?

#33 Messaggio da leggere da vinsempre » giovedì 27 gennaio 2011, 20:41

No tranquilli, comunque tutto SEMPRE sotto controllo :) :) :) :) :) :) :)

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Re: 9-3NG - Controlli elettronici molto o poco invasivi ?

#34 Messaggio da leggere da desertstorm » giovedì 27 gennaio 2011, 21:38

vinsempre ha scritto:No tranquilli, comunque tutto SEMPRE sotto controllo
.....e ti sei cacato sotto , figuriamoci se qualche controllo lo perdevi ......................dopo ci voleva un mese per tirar fuori la puzza :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

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Re: 9-3NG - Controlli elettronici molto o poco invasivi ?

#35 Messaggio da leggere da desertstorm » giovedì 27 gennaio 2011, 21:43

autoeconomo ha scritto: Altrimenti cosa servono 280cv???
Sorpassi fulminei, partenze da 1 parsec e allunghi per mortificare bmwuisti, audisti, etc etc ............. comunque a parte gli scherzi io non amo molto la velocita di punta, ma i calci che il motore di da quando affondi, non è un caso infatti che da quando ho la Carlsson l'unica volta che ho raggiunto quasi i 250 (a tachimetro) fu quando me ne tornai da Varese, sull'autostrada del Brennero .
Da quel momento non ho più mai superato i 190km ( e molto di rado ) :)

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Re: 9-3NG - Controlli elettronici molto o poco invasivi ?

#36 Messaggio da leggere da vinsempre » giovedì 27 gennaio 2011, 23:09

desertstorm ha scritto:
vinsempre ha scritto:No tranquilli, comunque tutto SEMPRE sotto controllo
.....e ti sei cacato sotto , figuriamoci se qualche controllo lo perdevi ......................dopo ci voleva un mese per tirar fuori la puzza :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
:D :D :D :D :D e infatti c'ho i finestrini aperti da un mesetto!!!!!! :D :D :D :D :D
Sorpassi fulminei, partenze da 1 parsec e allunghi per mortificare bmwuisti, audisti, etc etc ............. comunque a parte gli scherzi io non amo molto la velocita di punta, ma i calci che il motore di da quando affondi, non è un caso infatti che da quando ho la Carlsson l'unica volta che ho raggiunto quasi i 250 (a tachimetro) fu quando me ne tornai da Varese, sull'autostrada del Brennero .
Da quel momento non ho più mai superato i 190km ( e molto di rado )
A me piace un pò tutto :evilgrin: :evilgrin: :evilgrin: :evilgrin:

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Re: 9-3NG - Controlli elettronici molto o poco invasivi ?

#37 Messaggio da leggere da Aero93 » venerdì 28 gennaio 2011, 9:50

gripen ha scritto:L'esp non taglia mai la potenza! In certe situazioni però può "dare gas" per aiutare i freni a riportare l'auto sui "binari".
Infatti è per lo più il togliere gas bruscamente ad auto stabilizzata che può indurre del sovrasterzo.
a quanto ne sapevo l'esp di prima generazione come il mio del 2003 agisce sui freni e taglia la potenza ma non può dare gas a differenza dei più evoluti che chiamavano esp plus (mi sembra nel 2005 o giù di li) o altro che non ricordo e faceva anche quello..
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Re: 9-3NG - Controlli elettronici molto o poco invasivi ?

#38 Messaggio da leggere da the doctor » domenica 30 gennaio 2011, 2:24

Sulla mia ho testato l'intervento dell'esp ma x farlo entrare ho dovuto mollare gas bruscamente in curva ( ovviamente era una curva stretta e ad una velocità di sicurezza sui 50-60 km/h ) e sbandare il retrotreno e andando in funzione ho sentito agire solo sui freni rimettendosi composta, ma ho notato che ti lascia margine di errore cioè se sbanda poco appena si muove non entra ti lascia fare a te se invece è esagerata la sbandata viene in soccorso devo dire non male :)
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